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Corrida ou pas?

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Lili
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MessageSujet: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 13:18

Les anti-corrida en appellent à Sarkozy pour interdire l'accès des arènes aux moins de 16 ans

AP | 25.09.2007 | 16:30




Trois associations anti-corrida ainsi que la SPA ont demandé mardi au président Nicolas Sarkozy l'interdiction de l'accès aux arènes pour les mineurs de moins de 16 ans, avec en ligne de mire une interdiction totale des corridas sur le territoire français.
"Cette interdiction sera un premier pas", a expliqué mardi à l'Associated Press l'ancienne championne de patinage artistique Surya Bonaly. Une cause pour laquelle elle a obtenu l'engagement de M. Sarkozy le mois dernier qu'elle figurerait au menu du Grenelle de l'environnement. L'ex-championne dénonce à travers la corrida "une banalisation de la violence, une torture en musique qui va à l'encontre du respect du vivant et conditionne les enfants pour en faire de futurs aficionados".
Voulant aller plus loin, deux députés UMP, Muriel Marland-Militello (Alpes-Maritimes) et Jean-Marc Roubaud (Gard), vont déposer une nouvelle proposition de loi à l'Assemblée, visant cette fois "à interdire tous les sévices graves envers les animaux domestiques ou apprivoisés, ou tenus en captivité, susceptibles d'être exercés, lorsqu'une tradition locale ininterrompue peut être invoquée".
Déjà prévu dans le code pénal, cet article de loi "fait hélas une exception de la corrida dans son alinéa 3, en l'excluant de son champ d'application ainsi que les combats de coqs", s'indigne Mme Marland-Militello lors d'un point presse, pointant des "corridas déficitaires, financées par des subventions de Politique agricole commune (PAC) et les impôts des contribuables".
Les Verts soutiennent également cette action. Une position rappelée par le député de Paris Yves Cochet et le porte-parole du mouvement, Yann Wehrling, tous deux présents. "Nous observons sur ce dossier une évolution qui va au-delà des couleurs politiques. C'est un fait rare et nous nous en félicitons", a souligné Caroline Lanty, présidente de la SPA.
Une trentaine de médecins, psychiatres et psychologues, représentés par le Dr Jean-Paul Richier (Hôpital Paul-Guiraud à Villejuif, Val-de-Marne), ont pour leur part présenté un rapport qui corroborerait le bien-fondé d'une interdiction de la corrida aux moins de 16 ans. Selon ces praticiens, il est légitime de redouter chez le jeune spectateur "des effets traumatiques", "une accoutumance à la violence", mais aussi "une fragilisation du système moral" et "une perturbation du sens des valeurs". AP

Qu'en pensez vous?
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neogill
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 13:29

A mon humble avis c'est la corrida elle-même qu'il faut supprimer !
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Hedo
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 13:33

Je ne sais pas si je devrai m'aventurer sur ce topic, parce que toutes les discussions que j'ai déjà eu sur la corrida se sont terminées dans des bains de sang...

Mais bon, je suis pour la corrida, mais je ne suis pas là pour exposer mes raisons, alors je dirai juste que d'un côté, je comprend cette interdiction mais que d'un autre, elle enlève à la corrida son importance culturelle.

Si le but avoué est d'interdire totalement la corrida, alors là j'y suis complètement et fermement opposé.
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Lili
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 13:39

Je suis du même avis Néogill, d'après moi ce serait la meilleure des solutions, cette "attraction" est vraiment cruelle et j'ai même tendance à feliciter le taureau quand je vois un extrait ou un torero se fait embrocher... (Pour une fois que lui aussi peut gagner la partie!)

Mais je crois aussi que les personnes dont c'est la culture ont un avis bien tranché sur la question et que ce sujet est un sujet chaud (mis à part tout le côté "fric" que ca brasse dans le sud de la France)

Quand on parle corrida, ça me parait aussi controversé que si on parlait mariage ou circoncision, il y a des gens bien convaincus de chaque côté...

J'attends les arguments des gaylandiens du sud ouest!
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Lili
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 13:41

Ah ba si Hedo, moi je veux bien les lire tes raisons!! (c'etait quand même le but de mon post!)
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neogill
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 13:42

C'est tellement beau la corrida ! No comment



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Hedo
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 13:57

Ben en gros, je ne peux pas te donner des raisons précises, mais depuis que j'ai lu "Le soleil se lève aussi", je suis plus apte à respecter les gens qui font la corrida et qui la regardent. Bon seulement, ce bouquin a été écrit il y a presque un longtemps maintenant, et effectivement, les choses ont peut êtres changées et c'est peutêtre devenu plus mercantile. Mais je suis d'avis de respecter une culture aussi ancienne, aussi profonde et aussi riche. En gros, la corrida est un spectacle de vie.

Et ça me ferai sacrément chier de vivre dans une société complètement aseptisée, où tout ce qui choquerait les âmes sensibles serait supprimé.
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 14:13

Je ne suis pas anti corrida....sans autant etre pour...mais je trouve qu'il s'agit de quelque chose de fascinant et de trés beau dans la symbolique....donc je ne suis pas pour la suprimer...meme si je ne suis pas non plus trés amateurs de ce genre de spectacle.c'est un art certes viloent mais qui sa place culturellement parlant je pense.
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neogill
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 14:16

Ce n'est pas une question d'âme sensible, c'est une question de faire souffrir des animaux pour le plaisir du spectateur.

Celui qui qui planterait des brandilles dans le dos de son chien il irait en prison pour cruauté envers un animal, mais on le fait sur un taureau "légalement" (entre guillemets à mon avis la loi ne permet pas la mise à mort d'une corrida).

On pourrait très bien imaginer un spectacle, avec un taureau qu'on excite sans le blesser, ça resterait haut en couleur !


Dernière édition par le Jeu 27 Sep - 0:38, édité 1 fois
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WillTMG
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 14:27

Je suis fermement contre la supression de la corrida... Avez-vous au moins assister à une corrida dans votre vie pour pouvoir en parler? Certes cela est dur pour l'animal mais de toute façon il est destiné à aller à l'abattoir...
C'est un spectacle magnifique, et si c'est bien fait, si les pics sont bien planté, l'animal souffre peu en fait... Et puis, il ne faut pas oublié que le torero parfois gracie l'animal pour sa combativité...

Je suis une amie des animaux mais la corrida est quelque chose d'encrer dans la culture du sud, et enlever la corrida, qui a quand même des valeurs, malgré le fait qu'on la qualifie de barbare, c'est détruire une partie de la culture...
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Lili
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 14:30

Je comprends ton point de vue, Hedo.

On est tous attachés à certains trucs culturels, mais je me pose la question des limites acceptables dans le culturel/traditionnel... (c'est pas très clair ce que je dis!)

Pour donner un exemple, j'ai un ami qui est universitaire et qui bosse dans une ONG en Afrique pour rendre l'eau potable dans des petits bleds, bref, il cotoie souvent des tribus africaines qui sont à mille lieues d'imaginer notre mode de vie et notre morale et tout et tout et ce mec là, défend l'excision.
J'ai eu beau lui expliquer à quel point cette pratique etait cruelle,il me soutient que je parle avec ma culture et ma morale mais qu'un Africain de ces tribus eloignées qui debarquerait ici m'engueulerait aussi de voir que je fais ceci ou cela, des choses qui ne sont pas dans sa culture acceptables...

Bref, quelle limite dans le traditionnel/culturel?
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 14:43

Deux réponses: Pour neogill, dans la corrida on ne fait pas souffrir l'animal "pour le plaisir" du spectateur. dans la vraie tradition de la corrida, la notion de plaisir n'existe pas. La corrida est un exutoire, mais pas un simple divertissement. Le taureau n'y est pas du tout considéré comme un bout de viande à torturer, mais comme un adversaire noble et redoutable contre lequel se bat en égal le toréro bon tu vas dire, non il est pas d'égal à égal, blablabla, mais c'est de laconceptualisation tout ça...)

Bon, et puis de toute façon, on consomme des million de tonnes de vaches et de taureau dans le monde, on les découpe en morceaux, on les élèves rien que dans ce but, ils ont une existence sordide et rapide, alors, leur proposer une mort digne et maginfique, ej trouve ça plutôt pas mal.

Pour ce qui est de la question culturelle Lili, je crois que tu compare deux choses incomparables: la torture de petites filles à la mise à mort théâtralisée d'un animal. Il y a une sacrée différence tout de même. Et même si ce n'est qu'un exemple, je pense qu'on peut toujours tenter d'évaluer des degrés dans les cultures, essayer de comprendre en quoi certaines sont nocives pour l'homme et d'autres pas, même si c'est un exercice périlleux auquel bien des gens se sont essayés pour échouer (je pense aux considérations de l'extrême droite, où à l'impérialisme occidental, mais bon, là je dévie vachement).
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 14:50

J'aime bien ton dernier mot "vachement", c'est fait exprès?!! Bravissimo! Supeeerr!!!

J'avoue que mon exemple etait un peu tiré par les cheveux mais c'est juste pour illustrer le fait que pour certains une pratique va être culturelle et avoir un sens tandis que pour d'autres ca va être quelquechose d'affreux... (euh, je ne défends pas l'excision, hein, que les choses soient claires!!)
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 14:52

non c'était pas fait exprès, sans doute inconsciemment. mais j'avais compris ton point de vue, je t'ai répondu d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Corrida ou pas?   Mer 26 Sep - 15:06

Enfin, je suis d'accord quand tu dis:

Citation:
Bon, et puis de toute façon, on consomme des million de tonnes de vaches et de taureau dans le monde, on les découpe en morceaux, on les élèves rien que dans ce but, ils ont une existence sordide et rapide, alors, leur proposer une mort digne et maginfique, ej trouve ça plutôt pas mal.


C'est très juste! D'ailleurs, c'est sans doute une des raisons pour lesquelles j'ai juste un avis mais que je ne milite pas contre la corrida... en gros, je m'en tape un peu!
Il y a bien d'autres choses plus abomifreuses et urgentes...

Par contre, pour en revenir à l'article de ce post, jamais je n'amenerais un gosse voir un tel spectacle!
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